话给打断了。汽车就是从欧洲到美国、到日本，现在开始到韩国，那么它有一个规律，它有一个规律。这个规律就是我们中国汽车工业它一定要起来的，有一天奶酪会来到中国。对，我就是想说明这么一个道理，我们中国汽车工业不单说它为中国市场提供服务，它还为世界汽车市场提供服务，这是肯定的。r
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主持人：r
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柳总，刚才我们说到那句话，您觉得他说的有道理吗？r
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柳：r
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我也不是很同意。我刚才是有一个观点说国家犯不着去保护民营企业，人家要自己走的话，这是市场经济。但过去呢？是把你绑着的，根本不让你去寻找，这一点我特别的同情，或者我深有同感。因为这个计划经济体制是它有时候在做产权结构调整的时候，总是说谁允许做什么，谁不允许做什么。那么做是对国有企业有必要，都是国家的钱，别互相碰。我民营企业做了与谁有关系，我做好给你政府交税，我做不好与你何干呢？我觉得真的是应该放开手让民营企业做，过去把它绑着，让它那么痛苦，我觉得实在是不应该的。r
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观众：r
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我想很可能是这个意思，现在我们不是有一个小老鼠？说我们民营企业家李想找他的奶酪，然后呢国家替他做出了判断，国家认为你这条路找不到奶酪，你穷其一生可能这一辈子就白白度过了，不如走另外一条路，可能那儿有奶酪等在那儿。我认为刚才柳总说得非常对，国家你判断对不对是一码事，你应该不应该替民营企业家做判断。他要养人，他给国家解决就业，他要纳税。我觉得对一个企业的要求国家应该这是一个基本的要求，你是不是有必要去替他做这个判断。所以早在几年前，我们中国企业家杂志另外一篇报道也是报道李先生，就是他说国家能不能给我们民营企业家一个失败的机会，我们自己投资，我们自己承担责任，失败了我们自己兜着，不给国家添任何麻烦。但是另外一个问题就是说，国家假如不替你做判断的话，那么你自己的判断是否真正理智？比如说我们大家都觉得中国的企业家，尤其是民营企业家非常不容易，大家都不愿意让中国的民营企业家犯错误。假如犯无谓的错误，可能就觉得特别可惜。r
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主持人：r
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你觉得这个错误有可能会出现在李先生的身上吗？r
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观众：r
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这种可能性当然也是很大的，但是他成功的可能性同样是很大的。r
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王石：r
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我觉得现在的问题不是在国家应该不应该对他进行判断，或者是国家应该不应该对他进行担心，我觉得这不是我们对话故事的核心所在。核心所在在什么地方呢？就这是现实，国家就是这样判断了，而且判断我权利r